lin_lobariov: (Default)
[personal profile] lin_lobariov
Слишком плохо я знаю историю...
То есть понятно, что отличий тоже дофига. И тем не менее. Что скажете?

http://www.gazetanv.ru/article/?id=586

"«В ближайшие годы возможно втягивание России в военный конфликт на южной границе, серьезность которого будет недооценена Генеральным штабом. С последующим военным поражением, изменением границы государства и небывалым всплеском социального недовольства внутри страны». Такой доклад могли бы сделать в Зимнем дворце лет эдак 150 назад. Не сделали.

Да, это не цитата из секретных документов военных аналитиков. Это вывод из сравнения политической стратегии России после реформ собственности в 1861 и 1992 годах. Курс власти тогда и сейчас поразительно, до мелочей, совпадает по десяткам ключевых позиций. Так что, зная последствия реформы 1861 года, нетрудно предугадать, что может произойти со всеми нами в обозримой перспективе."

(no subject)

16 December 2008 15:36 (UTC)
Posted by [identity profile] haallan.livejournal.com
"жаль только, жить в это время чудесное уж не придется ни мне, ни тебе".

коллапс власти после реформ Александра II длился примерно полвека.

а так - безобразие кругом нас везде, да, и рано или поздно оно обязано прекратиться, скорее всего, с треском и грохотом.

(no subject)

16 December 2008 15:48 (UTC)
Posted by [identity profile] lin-lobariov.livejournal.com
Типа, для такого предсказания нафиг не нужны такие аналогии? 8))

(no subject)

16 December 2008 17:57 (UTC)
Posted by [identity profile] haallan.livejournal.com
типа да.

(no subject)

16 December 2008 15:51 (UTC)
Posted by [identity profile] v-himera.livejournal.com
Фигня.
Есть фактические ошибки, часть аналогий откровенно притянута за уши.

(no subject)

16 December 2008 17:33 (UTC)
Posted by [identity profile] v-himera.livejournal.com
Честно говоря, лениво тратить час-полтора на написание рецензии. По фигне :)

В общих чертах: берется три несхожих царствования (как у нас бы рассматривали сразу оттепель, застой и перестройку), в них выискиваются якобы похожие с современностью черты и очень демагогично излагаются, чтобы стало совсем похоже.

ПРИМЕР:
"С 1878 года. ...произошло новое охлаждение отношений России с Парижем и Лондоном и сближение с Берлином. Началась новая международная изоляция России даже в условиях ее неучастия в военных конфликтах."
Так сближение с Берлином - или международная изоляция? "Союз трех императоров" и, позже, "Антанта" не упоминаются вовсе, наверное, они не укладываются в схему.
"С 1999 года. ...наметилось охлаждение отношений Москвы с Парижем и Лондоном и сближение с Берлином. Неучастие в военных конфликтах не может скрыть новую международную изоляцию России."
Это копипаст? Кто-то считает, что происходит сближение России с Германией? Кто-то не заметил войны с Грузией?

(no subject)

17 December 2008 01:44 (UTC)
Posted by [identity profile] lin-lobariov.livejournal.com
Понятно, спасибо. 8)
Posted by [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
С самых первых строк: "внеэкономическое принуждение к труду... проявлялось в фактических запретах на получение прибыли гражданами и организациями"

И ву чем здесь принуждление к труду?

Posted by [identity profile] lin-lobariov.livejournal.com
А еще там опечатки есть, да.
Слав, это не возражение по сути.
Posted by [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Беда в том, что информации слишком много, переварить ее всю невозможно, поэтому отсев по продемонстрированному с самого начала уровню -- метод неизбежный. Когда листаешь, например, книгу у полки в магазине, иным воспользоваться затруднительно.

Впрочем, я просмотрел статью и дальше. Ничего шибко умного в ней не увидел, серьезных доказетельств заявленному тезису автором не приведено: просто перечень внешних похожестей, многие из которых откровенно притянуты за уши. Я сам такой перечень привести могу, ну и что с того:

Искать себе не будем идеала
И основных общественных начал
В Америке. Америка отстала,
Там собственность царят и капитал.


В статье просто не с чем спорить по существу -- она неинтересна и не доказательна. Может получиться умный и интересный спор с тем, кто в идеях автора статьи все-таки найдет рациональное зерно -- но это уже будет спор не с тезисами статьи, а с тезисами, выдвинутыми совсем другим человеком.

(no subject)

16 December 2008 17:00 (UTC)
Posted by [identity profile] kris-reid.livejournal.com
+1 к фигне.
Если уж притягивать аналогии, то гораздо интереснее смотреть на ВД 29-31 и последовавшую за ней ВМВ:)

(no subject)

16 December 2008 17:36 (UTC)
Posted by [identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/
Ну и кто у нас аналог Милютина? А Достоевского? Присоединяюсь к мнению компетентных лиц - таки да, фигня.

(no subject)

17 December 2008 00:50 (UTC)
Posted by [identity profile] http://users.livejournal.com/lee_si_zin_/
Лин, в любые годы возможно втягивание любой страны в военный конфликт на любой границе.
Когда Генеральный штаб недооценивает его серьезность, нетрудно получить всю дальнейшую цепочку.
Всегда сохраняется возможность, что какое-то государство решит свои проблемы, сожрав соседа.
А одна из проблем государства - то, что существуют и другие государства. По сравнению с этой проблемой, нехватка нефти - просто досадная неприятность.
В течение твоей жизни этот конфликт мог начаться несколько тысяч раз. Может и завтра. Когда действительно нужно будет дергаться, тебе пришлют письмо из Генерального штаба, а не из газеты.

(no subject)

17 December 2008 01:43 (UTC)
Posted by [identity profile] lin-lobariov.livejournal.com
Когда пришлют из Генерального штаба, поздно будет дергаться. 8)

April 2017

M T W T F S S
      1 2
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Page generated 14 June 2025 21:39

Expand Cut Tags

No cut tags