lin_lobariov: (фото)
[personal profile] lin_lobariov
Пишет Тим Скоренко.
Сам я не вижу смысла вешать ярлыки, но вот практически учитывать изменившуюся ситуацию считаю разумным.
Оригинал сообщения + комменты - тут: http://nostradamvs.livejournal.com/426799.html

============================

Всё, фашизм в Россию пришёл официально. По квартирам действительно ходят и проверяют регистрацию. Для тех, кто не в теме:

http://bg.ru/society/v_moskovskih_kvartirah_nachalis_proverki_registrat-17292/
http://oleg-kozyrev.livejournal.com/4476688.html

Всё это совершенная правда. К моему знакомому приходили и час ебали ему мозг из-за того, что у него один из детей прописан у бабушки, а не по месту жительства. Нам звонили в субботу в дверь, но мы не открываем, если не знаем, кто звонит. Во всём мире прописку и регистрацию отменяют (а если она и есть, то добровольная для приписки к поликлинике, например). Но у нас же госдура.

Самое смешное, что доказать ничего нельзя. Я говорю, что живу на этой квартире со вчерашнего дня, и кто докажет обратное? Просто берут на испуг для кормёжки участковых. Конечно, ни от каких таджиков это не спасёт. Это ударит исключительно по нормальным людям, а нелегалы как были, так и будут.

Когда уже революция, наконец, мудаков наверху перебьют, и этот незаконный унизительный пиздец прекратится.

Подпишите, пожалуйста: http://propiske.net/sbor-podpisej/. Не поможет, но ощущение сделанного дела останется.

P.S. Получить легальную регистрацию в Москве (особенно для иностранца) - это несколько человеко-дней мозгоебли на почте России, в ЖЭКе и ФМС, среди потных тел, в очередях и вообще. Никакой адекватной системы для регистрации не существует как таковой, поэтому даже если мне захочется выполнить этот закон, я не смогу этого сделать. О том, "как это легко", рассказывают исключительно граждане РФ, являющиеся собственниками квартир и в них же живущие. То есть те, кто никогда не сталкивался.

(no subject)

28 February 2013 16:12 (UTC)
Posted by [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ошибаешься.

(no subject)

28 February 2013 18:19 (UTC)
Posted by [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
В чем ошибаюсь?
Описанного не было? Или им возмущались, перепощивали, называли фашизмом?

(no subject)

28 February 2013 18:57 (UTC)
Posted by [identity profile] beldmit.livejournal.com
Возмущались. Не перепощивали, потому что тогда это действие не было столь тривиальным. С фашизмом сравнивали. На мой взгляд -необоснованно: не всякая полицейщина -фашизм.

(no subject)

28 February 2013 19:05 (UTC)
Posted by [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
> Возмущались. Не перепощивали, потому что тогда это действие не было столь тривиальным.

Ну а вот я такого почему-то не припомню... Срачи политические в ФИДО были -- но вот не на эту тему и не с таким пламенным лексиконом...

(no subject)

28 February 2013 19:07 (UTC)
Posted by [identity profile] beldmit.livejournal.com
Извини. Как человек, в 1999 женившийся на одесситке, я это отслеживал лучше и качественней.

(no subject)

28 February 2013 19:19 (UTC)
Posted by [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
И как тогда было негражданину -- сложнее, чем сейчас? Или проще?
Часто ли сейчас украинцев грабят в ментовке?
И совсем уж прямой вопрос: как в 90-х ты относился к тогдашнему режиму -- лучше, чем сейчас к нынешнему, или хуже?

(no subject)

28 February 2013 19:25 (UTC)
Posted by [identity profile] beldmit.livejournal.com
1. Не знаю. Тогда было довольно унизительно, особенно после терактов. Сейчас - не сравнивал. Судя по 90 дням, которые сейчас можно - сейчас проще: скатался до границы и обратно - и вперед.
2. Без понятия. И тогда, и сейчас.
3. Тогда относился лучше, да, оптимизм у меня сохранялся года до 2005-2006, когда стало ясно, что никакой "диктатуры закона" не светит. К режиму конкретно в Москве - пожалуй, тогда тоже лучше: Лужков ларьки не сносил, а турникетов тогда не было.

Но ежели ты хочешь за режим пофлеймить - давай отдельно? Я с удовольствием.

(no subject)

28 February 2013 19:55 (UTC)
Posted by [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
> 1. Не знаю. Тогда было довольно унизительно, особенно после терактов.

Я тебе скажу больше -- было весьма унизительно и без терактов. И даже для граждан России, просто не имевших московской прописки...

> сейчас проще: скатался до границы и обратно - и вперед

У мсеня сейчас как минимум одна знакомая так живет -- и ее за три года ни разу милиция не потревожила...

А вообще -- спасибо за ответы :-)

> Но ежели ты хочешь за режим пофлеймить - давай отдельно? Я с удовольствием.

А я не пофлеймить. :-) Я просто обращаю внимание на то, что отношение к произволу властей (и главное -- уровень его накала) с реальным уровнем произвола соотносится весьма слабо. Реагируют не на произвол -- реагируют на информацию о нам. Причем реакция очень сильно зависит как от подачи информации, от ее эмоционального накала, так и от, грубо говоря, "объема перепостов"...

Угу, 15 лет назад блогов не было, перепостить было некуда (а прессу, между нами, девочками, власти контролировали куда жестче, чем сейчас) -- вот и поводов для возмущения было неимзмеримо меньше. Те, кого проблемы не коснулись лично, об их существовании даже не знали (а когда им рассказывали -- не верили). Ку правильно заметил: мы жили и живем в довольно разных странах... :-)

Не то, чтобы я считаю, что нынешняя легкость распространения инфомации о негативе -- плохо... Но эта легкость провоцирует сильнейший белый шум, а главное -- очень затрудняет оценку того или иного факта или события и его реальное значение.

(no subject)

28 February 2013 19:58 (UTC)
Posted by [identity profile] beldmit.livejournal.com
Блин. Извини пожалуйста, какой процент счастливых обладателей интернета в мегаполисах живет так, что при творческом применении этого закона под него подпадет? Вряд ли меньше трети, а то и половина. Естественно, что народ ГРОМКО бухтит на тему, которая напрямую задевает.

(no subject)

28 February 2013 20:09 (UTC)
Posted by [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Ну да. Пока задевало других -- он не бухтел :-)

Помню, в период резкого роста доступности интернета либеральные аналитики озаботились -- почему это в интернете, воплощающем свободу слова, все шире распространяются антилиберальные настроения? Сошлись на том, что это работают "бригады ФСБ", больше некому...

Но дело даже не в этом. В том-то и беда, что сейчас сочувствия другим, которых "задело", вроде бы больше. Но сочувствие это очень уж сильно девальвировалось: для его проявления надо только нажать кнопку перепоста... А где нет перепоста -- там людей как бы и не существует...

(no subject)

28 February 2013 20:38 (UTC)
Posted by [identity profile] beldmit.livejournal.com
Пословица про свою рубашку придумана не вчера.

(no subject)

1 March 2013 07:59 (UTC)
Posted by [identity profile] beldmit.livejournal.com
Я вот тут подумал.
В допутинские времена московская регистрация была из ряда вон выходящей задницей, и ее можно было связывать с именем Лужкова: сменить - и жопа кончится. Сейчас это в общем тренде на явно более полицейское государство, чем ельцинское.

(no subject)

1 March 2013 10:05 (UTC)
Posted by [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
> В допутинские времена московская регистрация была из ряда вон выходящей задницей, и ее можно было связывать с именем Лужкова:

Чего? :-)
В Питере была такая же регистрация. Введенная ни кем-нибудь, а большим демократом Собчаком...

Я тебе больше скажу: в лужковском законе (а я его внимательно читал, и даже однажды ментов прочитать заставил) в общем-то оговаривалось, что регистрации подлежат ТОЛЬКО не-граждане России, постоянно проживающие в других странах. А вот собчачья регистрация в самом деле требовала регистрироваться ВСЕХ, включая дорогих россиян.

Поэтому московский шмон 90-х -- это не Лужок, это именно охреневшие от бесконтрольности полицаи. И хренели они не только в Москве и Питере. В 2000-е на шмонать каждом шагу перестали не потому, что Лужков куда-то из Москвы исчез -- а именно потому что ментов постепенно приструнили.

Видишь ли, я не имею паспорта с московской пропиской, и при этом много мотался и мотаюсь по стране. И могу сравнивать -- когда чувствовал себя в большей безопасности от правоохранительных органов, а отсутствие московской прописки перестало делать тебя гражданином второго сорта. И даже хорошо помню, когда именно ситуация изменилась.

Но пр Путине все равно государство стало более полицейским, я понимаю... Ку правильно сказал -- мы жили и живем в разных странах. И разница эта имеет не только суъективные, но и вполне объективные основания :-)

(no subject)

1 March 2013 10:38 (UTC)
Posted by [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ну, ежели новый закон и омитингах - это символ веры, тогда ладно :-)
Про питерскую регистрацию ничего не слышал.

Про "Шмонали на каждом шагу" - не знаю. В Москве у меня менты проверили документы дважды, что ли. Один раз - у приятеля из ЧГК-шников при мне. Другой вопрос, что славянство моей внешности условно-очевидно, и я не целевая аудитория удоев.

(no subject)

1 March 2013 16:41 (UTC)
Posted by [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
> Ну, ежели новый закон и омитингах - это символ веры, тогда ладно :-)

А я на митинги не хожу. И большинство жителей России -- не ходят.

> Про "Шмонали на каждом шагу" - не знаю. В Москве у меня менты проверили документы дважды, что ли

Ну естественно! :-)

Документы шмонали (и шмонают) в местах наибольшего скопления приезжих. И у тех, кто выглядит, как приезжий -- одет для дороги, а не для офиса, имеет при себе рюкзак либо дорожную сумку и т.д. Я обычно езжу с большим рюкзаком -- что тогда, что сейчас.

Помню, на рубеже 96-го и 97-го Ленский в Питере едва сойдя с поезда угодил в отделение за отсутствие регистрации -- хотя у него даже обратный билет был на тот же вечер. В Москве при том его ни разу не шмонали...

(no subject)

3 March 2013 00:47 (UTC)
Posted by [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
> Про питерскую регистрацию ничего не слышал.

Держу пари, ты не слышал и про другую тогдашнюю инициативу Ксюшиного Папы -- закон, запрещавший появляться на улицах Санкт-Петербурга в одежде, напоминающей военную форму. В камуфле то есть... :-)