Крепостное право, беглым удвоить осторожность.

[lin_lobariov]

Пишет Тим Скоренко.
Сам я не вижу смысла вешать ярлыки, но вот практически учитывать изменившуюся ситуацию считаю разумным.
Оригинал сообщения + комменты - тут: http://nostradamvs.livejournal.com/426799.html

============================

Всё, фашизм в Россию пришёл официально. По квартирам действительно ходят и проверяют регистрацию. Для тех, кто не в теме:

http://bg.ru/society/v_moskovskih_kvartirah_nachalis_proverki_registrat-17292/
http://oleg-kozyrev.livejournal.com/4476688.html

Всё это совершенная правда. К моему знакомому приходили и час ебали ему мозг из-за того, что у него один из детей прописан у бабушки, а не по месту жительства. Нам звонили в субботу в дверь, но мы не открываем, если не знаем, кто звонит. Во всём мире прописку и регистрацию отменяют (а если она и есть, то добровольная для приписки к поликлинике, например). Но у нас же госдура.

Самое смешное, что доказать ничего нельзя. Я говорю, что живу на этой квартире со вчерашнего дня, и кто докажет обратное? Просто берут на испуг для кормёжки участковых. Конечно, ни от каких таджиков это не спасёт. Это ударит исключительно по нормальным людям, а нелегалы как были, так и будут.

Когда уже революция, наконец, мудаков наверху перебьют, и этот незаконный унизительный пиздец прекратится.

Подпишите, пожалуйста: http://propiske.net/sbor-podpisej/. Не поможет, но ощущение сделанного дела останется.

P.S. Получить легальную регистрацию в Москве (особенно для иностранца) - это несколько человеко-дней мозгоебли на почте России, в ЖЭКе и ФМС, среди потных тел, в очередях и вообще. Никакой адекватной системы для регистрации не существует как таковой, поэтому даже если мне захочется выполнить этот закон, я не смогу этого сделать. О том, "как это легко", рассказывают исключительно граждане РФ, являющиеся собственниками квартир и в них же живущие. То есть те, кто никогда не сталкивался.

Comments

[biancal.livejournal.com]

Меня легко прописали за полдня. Но я не иностранец, и прописывал собственник.

[qkowlew.livejournal.com]

Тим скоренко нагнетает.
А ты не очень внимательно перепостил.

не "особенно для иностранца" - а "для иностранца".
Для гражданина РФ процедура достаточно простая, и я ни разу не столкнулся с геморроем с ~2007 года.

[linlobariov.livejournal.com]

На мой взгляд эта подробность незначительна.
Я уже прочитал, что у тебя есть положительный опыт решения этого вопроса.
А у других людей есть отрицательный опыт. Увы.

[squirry.livejournal.com]

А какой в ней смысл? Вот зарегистрирована я в городе Москву, не в соседнем районе, скрываться не собираюсь - почему я ОБЯЗАНА кого-то оповещать о своем передвижении между районами, с какой целью? Срочно найти человека родному государству и так ничего не мешает. А привязка этой дурацкой регистрации к поликлиникам и школам - и вовсе бред полный. От того, что поменялась строчка в бумажке, я не перенесусь чудесным образом в другую поликлинику - все равно буду ходить туда, где мне ближе, и право выбирать ЛЮБУЮ школу ребенку тоже закреплено на законодательном уровне. Так какого хрена я должна мотаться что-то регистрировать, хоть за полчаса, хоть за полгода? ЗАЧЕМ, кроме как потешить бюрократическую машину?

[i-kassia.livejournal.com]

Даже если взять самую беспроблемную с виду ситуацию: люди - граждане РФ , собственники квартиры и живут по месту прописки, а больше в квартире никто не живет...
И к этим людям дважды в месяц будут ходить швондеры с проверками. Чтобы удостовериться, не сбежали ли граждане с места прописки.

[kat-bilbo.livejournal.com]

В Уфе тоже уже началось - у нас уже на прошлой неделе шастали. Тётка из ЖК (сборщица показаний счётчиков) и "старшая по дому" с красненькой корочкой. Без участкового. Расспрашивали про соседей, выясняли, где сколько народу живёт и все ли прописаны.

[sunny-rainbird.livejournal.com]

Я только за рейды в моем подъезде.

[twincat.livejournal.com]

Я гражданин и собственник. Прошлой осенью раз пять делал регистрацию. Расходы времени примерно полчаса для граждан РФ. Гражданке Украины делал лет пять назад, расходы времени столько же. Потные тела не нравятся? Очень сочувствую, пусть зимой регистрирует.

[gray-bird.livejournal.com]

Мне очень интересно, что происходит с квартплатой в месте постоянной регистрации зарегистрированного временно?
Вот к примеру, я и ребенок прописаны в квартире родителей на соседней улице, если я пойду и временно зарегистрируюсь в собственной квартире, где живу сейчас. Я начну за коммуналку платить в двойном объеме?
Выписываться из родительской квартиры не хочу, по политическим мотивам, отдельно ребенка прописать в новую квартиру нельзя.

[twincat.livejournal.com]

За холодную воду платишь вдвое, если я не путаю.

[rich-ostroumov.livejournal.com]

за канализацию и вывоз мусора - влияет количество зарегистрированных, за общедомовые расходы - количество собственников, прочее - по счетчикам. как-то так...

[uldorthecursed.livejournal.com]

Вот интересно: лет 12-15 назад вполне себе российскому гражданину невозможно было приехать в Москву, чтобы хоть раз не проверили документы и не прригрозили отвести в отделение на предмет отсутствия московской регистрации. Меня несколько раз отводили, один раз даже продержали всю ночь... Случаев, когда знакомых НЕ российских граждан в ментуре попросту грабили, я могу припомнить несколько...

Но почему-то тогда никто не бил в колокола на всю страну и не объявлял это "фашизмом"...

[beldmit.livejournal.com]

Ошибаешься.

[uldorthecursed.livejournal.com]

В чем ошибаюсь?
Описанного не было? Или им возмущались, перепощивали, называли фашизмом?

[beldmit.livejournal.com]

Возмущались. Не перепощивали, потому что тогда это действие не было столь тривиальным. С фашизмом сравнивали. На мой взгляд -необоснованно: не всякая полицейщина -фашизм.

[uldorthecursed.livejournal.com]

> Возмущались. Не перепощивали, потому что тогда это действие не было столь тривиальным.

Ну а вот я такого почему-то не припомню... Срачи политические в ФИДО были -- но вот не на эту тему и не с таким пламенным лексиконом...

[beldmit.livejournal.com]

Извини. Как человек, в 1999 женившийся на одесситке, я это отслеживал лучше и качественней.

[uldorthecursed.livejournal.com]

И как тогда было негражданину -- сложнее, чем сейчас? Или проще?
Часто ли сейчас украинцев грабят в ментовке?
И совсем уж прямой вопрос: как в 90-х ты относился к тогдашнему режиму -- лучше, чем сейчас к нынешнему, или хуже?

[beldmit.livejournal.com]

1. Не знаю. Тогда было довольно унизительно, особенно после терактов. Сейчас - не сравнивал. Судя по 90 дням, которые сейчас можно - сейчас проще: скатался до границы и обратно - и вперед.
2. Без понятия. И тогда, и сейчас.
3. Тогда относился лучше, да, оптимизм у меня сохранялся года до 2005-2006, когда стало ясно, что никакой "диктатуры закона" не светит. К режиму конкретно в Москве - пожалуй, тогда тоже лучше: Лужков ларьки не сносил, а турникетов тогда не было.

Но ежели ты хочешь за режим пофлеймить - давай отдельно? Я с удовольствием.

[uldorthecursed.livejournal.com]

> 1. Не знаю. Тогда было довольно унизительно, особенно после терактов.

Я тебе скажу больше -- было весьма унизительно и без терактов. И даже для граждан России, просто не имевших московской прописки...

> сейчас проще: скатался до границы и обратно - и вперед

У мсеня сейчас как минимум одна знакомая так живет -- и ее за три года ни разу милиция не потревожила...

А вообще -- спасибо за ответы :-)

> Но ежели ты хочешь за режим пофлеймить - давай отдельно? Я с удовольствием.

А я не пофлеймить. :-) Я просто обращаю внимание на то, что отношение к произволу властей (и главное -- уровень его накала) с реальным уровнем произвола соотносится весьма слабо. Реагируют не на произвол -- реагируют на информацию о нам. Причем реакция очень сильно зависит как от подачи информации, от ее эмоционального накала, так и от, грубо говоря, "объема перепостов"...

Угу, 15 лет назад блогов не было, перепостить было некуда (а прессу, между нами, девочками, власти контролировали куда жестче, чем сейчас) -- вот и поводов для возмущения было неимзмеримо меньше. Те, кого проблемы не коснулись лично, об их существовании даже не знали (а когда им рассказывали -- не верили). Ку правильно заметил: мы жили и живем в довольно разных странах... :-)

Не то, чтобы я считаю, что нынешняя легкость распространения инфомации о негативе -- плохо... Но эта легкость провоцирует сильнейший белый шум, а главное -- очень затрудняет оценку того или иного факта или события и его реальное значение.

[beldmit.livejournal.com]

Блин. Извини пожалуйста, какой процент счастливых обладателей интернета в мегаполисах живет так, что при творческом применении этого закона под него подпадет? Вряд ли меньше трети, а то и половина. Естественно, что народ ГРОМКО бухтит на тему, которая напрямую задевает.

[uldorthecursed.livejournal.com]

Ну да. Пока задевало других -- он не бухтел :-)

Помню, в период резкого роста доступности интернета либеральные аналитики озаботились -- почему это в интернете, воплощающем свободу слова, все шире распространяются антилиберальные настроения? Сошлись на том, что это работают "бригады ФСБ", больше некому...

Но дело даже не в этом. В том-то и беда, что сейчас сочувствия другим, которых "задело", вроде бы больше. Но сочувствие это очень уж сильно девальвировалось: для его проявления надо только нажать кнопку перепоста... А где нет перепоста -- там людей как бы и не существует...

[beldmit.livejournal.com]

Пословица про свою рубашку придумана не вчера.

[beldmit.livejournal.com]

Я вот тут подумал.
В допутинские времена московская регистрация была из ряда вон выходящей задницей, и ее можно было связывать с именем Лужкова: сменить - и жопа кончится. Сейчас это в общем тренде на явно более полицейское государство, чем ельцинское.

[uldorthecursed.livejournal.com]

> В допутинские времена московская регистрация была из ряда вон выходящей задницей, и ее можно было связывать с именем Лужкова:

Чего? :-)
В Питере была такая же регистрация. Введенная ни кем-нибудь, а большим демократом Собчаком...

Я тебе больше скажу: в лужковском законе (а я его внимательно читал, и даже однажды ментов прочитать заставил) в общем-то оговаривалось, что регистрации подлежат ТОЛЬКО не-граждане России, постоянно проживающие в других странах. А вот собчачья регистрация в самом деле требовала регистрироваться ВСЕХ, включая дорогих россиян.

Поэтому московский шмон 90-х -- это не Лужок, это именно охреневшие от бесконтрольности полицаи. И хренели они не только в Москве и Питере. В 2000-е на шмонать каждом шагу перестали не потому, что Лужков куда-то из Москвы исчез -- а именно потому что ментов постепенно приструнили.

Видишь ли, я не имею паспорта с московской пропиской, и при этом много мотался и мотаюсь по стране. И могу сравнивать -- когда чувствовал себя в большей безопасности от правоохранительных органов, а отсутствие московской прописки перестало делать тебя гражданином второго сорта. И даже хорошо помню, когда именно ситуация изменилась.

Но пр Путине все равно государство стало более полицейским, я понимаю... Ку правильно сказал -- мы жили и живем в разных странах. И разница эта имеет не только суъективные, но и вполне объективные основания :-)

[beldmit.livejournal.com]

Ну, ежели новый закон и омитингах - это символ веры, тогда ладно :-)
Про питерскую регистрацию ничего не слышал.

Про "Шмонали на каждом шагу" - не знаю. В Москве у меня менты проверили документы дважды, что ли. Один раз - у приятеля из ЧГК-шников при мне. Другой вопрос, что славянство моей внешности условно-очевидно, и я не целевая аудитория удоев.

[uldorthecursed.livejournal.com]

> Ну, ежели новый закон и омитингах - это символ веры, тогда ладно :-)

А я на митинги не хожу. И большинство жителей России -- не ходят.

> Про "Шмонали на каждом шагу" - не знаю. В Москве у меня менты проверили документы дважды, что ли

Ну естественно! :-)

Документы шмонали (и шмонают) в местах наибольшего скопления приезжих. И у тех, кто выглядит, как приезжий -- одет для дороги, а не для офиса, имеет при себе рюкзак либо дорожную сумку и т.д. Я обычно езжу с большим рюкзаком -- что тогда, что сейчас.

Помню, на рубеже 96-го и 97-го Ленский в Питере едва сойдя с поезда угодил в отделение за отсутствие регистрации -- хотя у него даже обратный билет был на тот же вечер. В Москве при том его ни разу не шмонали...

[uldorthecursed.livejournal.com]

> Про питерскую регистрацию ничего не слышал.

Держу пари, ты не слышал и про другую тогдашнюю инициативу Ксюшиного Папы -- закон, запрещавший появляться на улицах Санкт-Петербурга в одежде, напоминающей военную форму. В камуфле то есть... :-)

[dyor.livejournal.com]

У меня рейдов вроде не было (впрочем, у меня и консьержка – пожилая киргизка, как и во всех окружающих домах, и я не сильно уверен, что там всё в порядке с регистрацией, разрешением на работу и прочими формальностями, хотя меня это не волнует), за одной стенкой китайцы, за другой добропорядочная семья из Дагестана с маленьким ребёнком и бабушкой, в четвёртой квартире семья врачей.

Если будет рейд и я в этот момент буду дома, то по возможности повеселюсь всласть. Напомню проверяющим, что они должностные лица, а я журналист, и "в соответствии со статьёй 39 и 40 Закона о СМИ..." они будут со мной общаться под явную видеозапись, а если нет, то вплоть до вызова наряда полиции мною превентивно, причём дальше моего порога они, во всяком случае, без полицейского наряда, не войдут, ибо нефиг. Хотя у меня в квартире никто без постоянной прописки не живёт и я собственник.

[linlobariov.livejournal.com]

Отличная тема. 8)

[aena_alone]

Иностранцу прописаться - час на почте.

Чтобы никто не ходил по хатам - надо поставить счетчик на воду.

Тим - истеричка какая-то с годами стал...

[sasha-rezina.livejournal.com]

Видела в газете "Русский репортер" часть этого поста :)
Да, когда уже... Всё чудеснее и чудеснее с каждым днем(