lin_lobariov: (Default)
linlobariov ([personal profile] lin_lobariov) wrote2004-09-16 07:54 pm

Нелегалы - осторожнее!

С завтрашнего для ГУВД начинает операцию "Мигрант". Поголовье ментов в метро и на улицах предположительно возрастет. Размер "отмазки" тоже. Будьте аккуратны.

From Grey

(Anonymous) 2004-09-16 09:06 am (UTC)(link)
Повеяло смесью фашистской Германией и СССР.
Нелегалы, явки, облавы...
"...откуда такая уверенность, что за мной сегодня ночью придут?.."

Re: From Grey

[identity profile] linlobariov.livejournal.com 2004-09-16 09:50 am (UTC)(link)
Спокойно.8) Это в крови.

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-09-16 09:44 am (UTC)(link)
Спасибо! Продублировала у себя. Постараюсь быть.

объясни

[identity profile] angelika-gofman.livejournal.com 2004-09-16 10:05 am (UTC)(link)
Лин, объясни, а в чем проблема? Чем нам грозит операция "Мигрант"? И что могут менты сделать с человеком, у которого есть паспорт и/или driving license?
Я, правда, уже больше года, а то и двух, с ментами не соприкасалась, так что могу чего-то не знать... :)

Re: объясни

[identity profile] linlobariov.livejournal.com 2004-09-16 10:26 am (UTC)(link)
Знаешь, Ань, первое, что приходит в голову - предельная рамка такая - воплощаться любые подобные решения будут как простраивание очередной волны отъема денег у населения. Естественно, останавливающий иномарку ГАИшник редко спросит регистрацию - его документооборот - права, страховка и техосмотр. Ему хватает. А вот "ловцы человеков" в метро и на улицах умеют придираться к паспортам и гринкартам. Вплоть до того, что (по реплике начупра ГУВД по миграции Батуркина - от сегодняшнего числа) наказуемым планируется сделать даже постоянное проживание - в т.ч. для москвичей - не в том месте, где прописан (ну, опять же, собственники - отдельный пункт, речь не о них). Короче - отсутствие на руках паспорта - уже повод попытаться вабить из тебя штраф.

Но в первую очередь этот пост, как явствует из заголовка, рассчитан на нелегалов - т.е. людей, не имеющих официального права находиться в пределах МКАД. Таких среди моих знакомых изрядно больше, чем несколько.

Я исхожу из следующего.
На данный момент структура МВД предназначена не для выполнения тех или иных функций в пределах города или страны (как то, например, поддержание законности), а для личного обогащения входящих в эту структуру индивидуумов. Под это она заточена, оптимизирована и оснащена. Соответственно, ко всем мероприятиям инициатором или исполнителем которых является МВД или любая из синонимичных структур, полагаю безопасным относиться именно с таких позиций.

Да, все озвученное - ИМХО, естественно.

Re: объясни

[identity profile] alexkuklin.livejournal.com 2004-09-16 11:36 am (UTC)(link)
это не только твое имхо....

Объясню?

[identity profile] marrch-caat.livejournal.com 2004-09-16 09:37 pm (UTC)(link)
Лин, прости меня, но я как юрист и редкостный зануда все же вклинюсь...
Я понимаю, что де факто у нас много что делается совершенно из потусторонних соображений, но все же де юро "люди, не имеющих официального права находиться в пределах МКАД" - это носенс. По нашим законам человек может не иметь права находиться в пределах территории РФ - если он пересек границу нелегально, если срок его визы истек, если он объявлен как persona non grata, приговором суда выслан с территории РФ/СССР, объявлен в международный розыск... Но не в пределах какого либо субъекта федерации.
Далее, о не-гражданах РФ разговор особый. Хотя и там не все так просто. Но к гражданину РФ, при наличии у него мозгов в голове и нежелания становиться раком, никаких штрафных мер применить фактически нельзя. Даже если он фактически проживает не там, где зарегистрирован (по МЖ или МП), то максимум, что ему грозит - это "предупреждение или наложение административного штрафа в размере до одного МРОТ", то есть до 100р (ст. 19.15 КОАП). И то, это - если удастся ДОКАЗАТЬ факт нарушения правил регистрационного учета. А как это можно доказать? Гражданин обязан регистрироваться по месту пребывания, если он прибыл для пребывания в каком-либо месте на срок более 10 дней. Сделать он это должен в 3-дневный срок с моменты прибытия. То есть если я планирую пробыть в данном месте менее 10 дней, или если я только прибыл - я ни в чем не виноват. Если я живу в каком-то месте дней 5, потом уезжаю, через день снова приезжаю, живу дней пять, и так до бесконечности - я не подсуден. А кто может доказать, что я в данном месте уже прожил более 10 дней непрерывно?? Фактически - никто...
Гражданина в определенных случаях могут задержать для установления личности, но если у него есть с собой паспорт или иное удостоверение личности - оснований для этого нет. Я рекомендую просто носить с собой загран и не носить (или спрятать поглубже хотя бы) российский паспорт. Загранпаспорт удостоверяет личность и обладает практически всеми фичами общегражданского, но не содержит графы для указания регистрации, чем и хорош :)

Естественно, если смотреть на фактическую сторону, то можно сказать, что любого человека можно задержать по липовым основаниям, привести в отделение, избить, отобрать деньги итд. Конечно, можно. Но это можно сделать вне зависимости от наличия регистрации и вообще чего бы то ни было. Фактически же, когда менты, сотрудники военкомата и подобные лица понимают, что гражданин готов спокойно, но твердо отстаивать свои права - они отступаются. Им проще обработать несколько десятков на все готовых, чем справляться с одним таким.

Re: Объясню?

[identity profile] anhel-8th-day.livejournal.com 2004-09-18 02:54 am (UTC)(link)
А можно подробности для иностранцев? Если я заполнил бумаги на границе, и в Москве проездом (без московской регистрации, менее 3 суток).

Объясню.

[identity profile] marrch-caat.livejournal.com 2004-09-18 07:58 am (UTC)(link)
Если вы получили миграционную карту на границе, и в Москве проездом, то никаких оснований для применения к вам санкций любого рода нет. Однако вам необходимо иметь миграционную карту при себе постоянно, вместе с удостоверением личности.

PS

[identity profile] slntse.livejournal.com 2004-09-20 02:45 am (UTC)(link)
еще при задержании нужно составлять протокол, желательно с понятыми (если такие наличиствуют в пределах досягаемости)

обычно они отказываются от составления нехитрого документа, куда, между прочим, можно добавить и от себя немного

Re: Объясню?

[identity profile] linlobariov.livejournal.com 2004-09-20 03:29 am (UTC)(link)
Ага, спасибо. Это полезная информация.

Re: Объясню?

[identity profile] marrch-caat.livejournal.com 2004-09-20 03:30 am (UTC)(link)
Да не за :) Обращайся...

Re: объясни

[identity profile] tikser.livejournal.com 2004-09-16 11:50 pm (UTC)(link)
ПТВАЙУММАТТЬ!!!
Вот откуда взялся тот продавец полосатых палочек...
Ситуация: стоит светофор с зелёной стрелкой налево (ты же знаешь, я не путаю лево и право ;) ).
Отродясь все, кому надо, туда и ехали. А вчера оказалось, что в начале улицы, на которую указывает стрелка, висит "кирпич". Причём висит так, что знаешь - не увидишь. А дальше - у конца улицы - стоит бл.ститель в чине капитана (!), потирает руки и приглашает всех желающих покататься (под кирпич) в свой пепелац (для беседы).
Правда, оная беседа по непонятным мне причинам закончилась для меня бесплатно, но гаденькая рожа этого быдляка с высшим ментовским образованием достаточно надолго вывела меня из душевного равновесия...
Да, ещё два момента (помимо рожи).
1) Остановив меня, этот урод первым же делом рявкнул: "А что это вы улыбаетесь?"
2) Пока я стоял у обочины, мимо проехал (в том же направлении!) по-моему, Форд, но без ментовских номеров, раскраски и прочих атрибутов. В кабине сидели мужик лет 25-ти и девица. Капитан вытянулся в струнку, надел радостную улыбку и отдал им честь...

Re: объясни

[identity profile] linlobariov.livejournal.com 2004-09-20 03:27 am (UTC)(link)
Заявление. Начальнику 7 городского отделения ГАИ. В связи с финансовыми трудностями возникшими вследствие проведения свадьбы ст. сына прошу выдать мне в пользование сроком на две недели знак "Проезд запрещен". Вернуть оборудование обязуюсь в целости и в срок. Подпись: сержант Пилипенко.

Re: объясни

[identity profile] marrch-caat.livejournal.com 2004-09-16 09:38 pm (UTC)(link)
См. ниже

[identity profile] runa.livejournal.com 2004-09-21 11:27 am (UTC)(link)
не вредности ради, а точности для:
судя по онлайн-версиям газет, сие имело место быть 15-16 сентября. сведений о "мигранте", начинающемся 17-го, мне найти не удалось. нужно смотреть в другие источники?